Im Gespräch mit Khan. Leben in der Obdachlosigkeit

00:00:00: Herzlich willkommen zu True Criminology im Gespräch.

00:00:03: In diesem Format unseres Podcasts kommen wir ins Gespräch mit Menschen, die etwas Interessantes für den Bereich der Kriminologie zu berichten haben.

00:00:10: Mein Name ist Nicole Bögelein, Privatdozentin am Institut für Kriminologie der Universität zu Köln.

00:00:15: Mein Name ist Gina Wollinger, Professorin für Krimineologie an der Deutschen Hochschule der Polizei in Münster.

00:00:21: In unserem letzten Podcast haben wir unser neues Format angefangen – True Criminology im Gespräch und haben mit Mike gesprochen.

00:00:28: Und du bist ein enger Freund von Mike und wir kennen uns aus dem gleichen Kontext.

00:00:38: Du machst nämlich soziale Stadtspaziergänge bei dem Obdachlosen, Hilfe oder Unterstützungverein Oase in Köln und ich habe lange Zeit mit vielen, vielen Studierenden das in Anspruch genommen.

00:00:51: und da sind wir quasi wie so eine Exkursion mit euch durch Kölnen gegangen durch bestimmte Orte.

00:00:57: ihr habt aus eurem Leben berichtet auch anhand des öffentlichen Raums mal so bestimmte Sachen berichtet die für Menschen in Obdachlosigkeiten eine Bedeutung haben.

00:01:05: Und aus dem Zusammenhang kennen wir uns und wir freuen uns sehr, dass du dich auch darauf eingelassen hast hier bei unserem Podcast heute zu sein!

00:01:12: Bei euren sozialen Stadtspaziergängen beginnt ihr ja immer mit so einer kurzen Vorstellung und dann dürfen alle Fragen gefragt werden.

00:01:20: Und das finde ich einen ganz schönen Ansatz, es wäre schön, wenn wir das vielleicht jetzt hier auch so machen und du dich einfach mal kurz vorstellst.

00:01:26: Ja hallo!

00:01:27: Ich bin der Kran, dreinfünfzig Jahre alt.

00:01:29: Ich wurde obdachlos Januar zwanzig noch zum zweiten Lockdown und habe ein Dreißig Monate auf die Straße verbracht und die letzten neun Monate im Zelt.

00:01:38: Im Moment bin ich zwar nicht obdachtlos aber wohnungslos wie unsere.

00:01:41: Es scheint zwischen Monungslosigkeit und Obdachlosigkeit, aber das wisst ihr ja schon.

00:01:45: Du

00:01:45: kannst uns ruhig einmal erläutern weil vielleicht ist es vielen Zuhörenden erst mal nicht so bewusst.

00:01:50: Obdachtlos?

00:01:51: Wie gesagt man hat keinen Obdachten, man ist auf der Straße irgendwo im Untergekommen auch im Zelt oder so im Stadtkrant.

00:01:57: ich weiß es nicht.

00:01:58: also je nach... und Wohnungs- und also alle Menschen, die keinen eigenen Mietvertrag haben.

00:02:04: Seien es auch die Crowdsurfer oder die in Sozialeinrichtungen einquartiert worden sind, pro Forma einen Miet Vertrag haben damit das Amt bezahlt halt, die Zimmer oder die Wohnung da bezahlt aber quasi kein rechtlichen Anspruch darauf haben jederzeit kündigen werden können meistens aus Lappalien wie zum Beispiel das hat Flur nicht geputzt muss

00:02:22: raus.

00:02:23: Du hast beschrieben, du bist zum zweiten Lockdown auf die Straße gekommen.

00:02:28: Warum?

00:02:28: Jetzt gibt es ja viele Menschen, die sagen in Deutschland müsste niemand auf der Straße leben.

00:02:32: Es gibt doch so viel Hilfsmöglichkeiten.

00:02:34: Man kann Bürgergeld beantragen.

00:02:36: Dies jenes... Was würdest du sagen?

00:02:38: was hat bei dir dazu geführt dass du aber auf die Straße gekommen bist?

00:02:41: Erstens wusste ich gar nicht davon diesen ganzen Helfen was das angeboten wurde.

00:02:46: Das ist jetzt wirklich ein ganz Umwissenheit darüber, ich bin zum zweiten Lockdown.

00:02:52: Obdach losgeworden, nachdem ich mein langes Leben gefährt und an Krebs verloren habe Und wir hatten ein gemeinsames Haus damals noch in Neujetzweiler.

00:02:59: Aber als sie dann verstorben ist konnte sich natürlich die Tilgungen nicht bedienen.

00:03:04: Das wusste ich nicht Bin auch raus gegangen und wusste auch nicht weiter Hatte bisschen Geld bei mir Habe ich mich erst mal in der Weidengasse.

00:03:11: Es war ins Hotel eingquartiert aber das Geld war schnell auf gebraucht.

00:03:14: Dann blieb nur noch die Straße.

00:03:17: Bis zu dato, wie ich schon gesagt habe, wusste ich nicht was für Hilfmöglichkeiten gibt und dass es so immens ist, wusst sich auch nicht.

00:03:23: Dass das nicht nur in Köln sondern ein ganz deutscher Bezug auf die ganze Europa dieser ganzen Hilfen auch gibt.

00:03:29: Kannst du uns erzählen wieder, wie das für dich war?

00:03:31: Als du gemerkt hast okay, das Geld für dieses Hotel reicht jetzt nicht mehr.

00:03:35: Heute ist der Tag an dem ich mir überlegen muss wo ich jetzt schlafe.

00:03:38: Was war das für einen Tag?

00:03:38: Wie war es für dich?

00:03:39: Hätte ich mir so recht überlege Ja Abversuch natürlich in der Zwischenzeit einen Job zu kriegen.

00:03:45: Das war aber nicht so einfach, wie ich es mir vorgestellt habe.

00:03:48: und das ständige Druck auf einen, dass man halt dann raus muss... Ich weiß noch den ersten Tag, wo ich geschlafen habe, das war hier auf der Piuffstraße unten an der Obahn, da bin ich dann runter und da hab' ich erst mal die Bekanntschaft mit defensiver Architektur gemacht!

00:04:03: Ging nur paar Stunden und dann wurde ich auch aufgewägt, auch von den KVB-Leuten bzw.

00:04:07: die Schwarzen Cherries, dass sich die Eudlichkeit verlassen sollte.

00:04:11: So hatte man alles auf einmal was man in Zukunft immer wieder haben möchte.

00:04:15: Defensive Architektur sagt vielleicht nicht jedem der Zuhörenden etwas.

00:04:18: das ist also die Technik die Stadt quasi auch unattraktiv für obdachlose Menschen zu machen das heißt in dem etwa Bänke nicht durchgehend sind, sondern durch so Armstützen unterbrochen werden damit sich dann niemand zum Schlafen hinlegt.

00:04:33: Und das ist etwas was einmal Obdachloser häufiger begegnet.

00:04:36: kannst du da vielleicht ein bisschen erzählen?

00:04:37: In der Tat!

00:04:38: Also wie der Name schon sagt Defensive Architektur sind Bänken die so konstruiert sind sodass sich keiner hinlegen kann oder lange Zeit darauf bzw.

00:04:47: sich darauf aufhandeln.

00:04:48: Die Bank verteidigt sich.

00:04:50: Die Defensiv hört sich irgendwie nach Verteidigung aber eigentlich verteidigen sie sich nur gegen die Ärmste in der Ärmsten gegen Obdachlose.

00:04:57: Wie sieht denn so der Alltag aus, wenn man obdachlos ist?

00:05:01: Oder wie sah dein Alltag auf der Straße

00:05:04: aus?

00:05:04: Der Alltag!

00:05:05: Oh ja... So.

00:05:06: Alltag ist geprägt eigentlich vom ersten Zeit übermäßigen Konsum an Alkohol die Perspektivlosigkeit Diebstahl ist ein ganz großes Problem.

00:05:14: Man wird bestohlen egal in welcher Klasse oder in welchen Ort man sich befindet.

00:05:18: aber noch schlimmer finde ich Gewalt.

00:05:21: Gewalt ist so ein Thema es kommt wieder Wirklich aus dem Nichts.

00:05:26: Entweder man führt Gewalt raus oder man erfährt Gewalt, aber fast hundertprozentig ist das ein Opfer und Täter zugleich.

00:05:34: Also man erfert Gewalt führt dann sich aber daraus.

00:05:37: Man verhärtet sich da in den Diskussionen und schon beim zweiten oder beim Missverstandenen oder nicht-Missverstandenen fliegen schon die Fäuste so.

00:05:45: Irgendwann mal mit der Zeit diskutiert man einen selber nicht.

00:05:48: Das macht ihr auch diese Situation.

00:05:49: Macht ihr ja mit einem was?

00:05:51: Und dann fühlt man nur noch Schläge aus auch beim kleinsten Diskussion mit deinem Gegenüber.

00:05:57: Aber vom Gewalt auf der Straße davon sind nicht nur ja eigentlich mehr Obdachlose betroffen, in dem Sinne das Gewalt gegen Obdachtlose zum Beispiel.

00:06:06: Letzten Monat ist Herr Michael in seinem Zelt totgeschlagen worden.

00:06:10: Das steht aber irgendwo in den Berichten.

00:06:12: Von wem geht da die Gewalt aus?

00:06:33: So, klar damals waren auch noch die Bundespolizei da.

00:06:36: Die sind auch sehr schnell da gewesen aber der hatte erst mit den Schaden, er wusste erstmal nicht was los ist.

00:06:41: Aber grundsätzlich Gewalt gegen Menschen, die etwas doch sehr schwach sind oder selbst so sehr schwacht würde ich das ja nicht nennen, die sind ja schon ganz schwach.

00:06:50: Finansschwach sind!

00:06:51: Die Gewaltbereitschaft von einem normalen Gesellschaft höher weil man nichts zu befürchten hat in dem Sinne von Nichtbeschirm dass es erstmal kein Gegenwehr kommt und die gehen ja auch nicht zur Polizei Kennt keinen der freiwillig, auch wenn er der Leidtragende zur Polizei geht.

00:07:05: Hattest du während deiner Zeit auf der Straße Angst?

00:07:08: Vorgewalt, also wie war das in deinem normalen Leben?

00:07:12: Nein.

00:07:12: Also ich bin ja im Nahekampf ausgerüstet.

00:07:15: Das hat aber mit dem türkischen Mal... Ich habe türkische Wurzeln und hab auch gedient.

00:07:19: Daher bin ich an der Waffe und nahe Kampf ausgebilded.

00:07:21: Deswegen hatte ich nie das Problem.

00:07:23: Ich hab das auch nie als ein Problem gesehen.

00:07:25: so gab auch mit dem Mic wo wir unterwegs sind dass wir dann wirklich drei vier mal an einem Tag körperliche Auseinandersetzung hatten.

00:07:32: Aber wir sind ja auch nie auf die Idee gekommen würde ich heute auch nicht zur Polizei zu laufen.

00:07:37: diejenigen

00:07:38: Und wie geht sowas los?

00:07:39: An was entzündet sich so eine Auseinandersetzung?

00:07:42: Ja, also finde ich mich richtig ehrsinnig.

00:07:46: Ich würde sagen Angst um Ressourcen.

00:07:48: Meistens stehen sowas, wo Spendennäschen aufgenommen oder irgendwas verteilt wird, wo die Oblachlosen das dringend brauchen.

00:07:55: Sei es bei Frühstückausgabe gibt es Originales von dieses Satz.

00:08:00: kostenlos verteilen oder beim Spendenessen einmal im Kölner Brestauerplatz.

00:08:04: und da stellt man sich an.

00:08:06: Und die Aggression entsteht schon, dass man sehr lange wartet und das sich in welchen anderen Leuten vor sich bedingt.

00:08:13: Jeder kennt das einfach der Lästin vor und andere Lästen vor und ist bei einer zweiten dritten dran und wartet trotzdem bis man drankommt noch mal zwei Stunden ins Essen kommt.

00:08:23: Da gehen natürlich Aggressionen los.

00:08:27: Kommt auch manchmal vor, dass nicht so viel Essen da ist.

00:08:30: Aber zweihundert Leute sich angestellt haben nach dem Mottern.

00:08:33: Die letzten kriegen natürlich nichts und ja die Angst davor ist glaube ich das größte

00:08:37: Problem.".

00:08:38: Du hattest jetzt gesagt natürlich geht man nicht zur Polizei!

00:08:40: Warum?

00:08:41: Würdest du den Kontakt zu Polizei beschreiben?

00:08:44: was hast du für Erfahrung gemacht und was hält Obdachlosen davon ab da Hilfe bei der Polizei zu finden?

00:08:49: Tatsächlich hatte ich zweimal die Fahre damit, dass mir mein Handy gestohlen wurde.

00:08:53: Als ich das erste Mal zum Beispiel wusste, dass es zum Beispiel die Winterhilfe ist da mich angemeldet habe und man braucht ja keine Handel-Meldung.

00:09:00: tatsächlich für Sibban jeder Obdachlose willkommen unkompliziert.

00:09:04: Man kann dort schlafen oder versuchen zu schlaven oder man ist erst mal geschützt vor dem Winter und dann wird sie aufgenommen.

00:09:10: und dann dachte ich hab mich hier so vorgestellt, jetzt wirds ein Hotel in Nürnensherberg wie man das hat kennt aber das erste mal Richtig mit Diebstahl im Berührung kam, mir wurde so ziemlich alles gestohlt.

00:09:18: Und auch mein Handy wurde damals gestohlen.

00:09:20: Da bin ich zur Polizei gegangen und da wollte Patout die Anzeige wegen Diebstahl nicht aufnehmen.

00:09:25: Ob es ihm mehrmals erklärt wäre, das passiert ja.

00:09:27: Ich habe ja noch meine Online-Kette.

00:09:28: Nee, nee, hier warten sie erst mal ab Pieses... ...und dann hat er wirklich fahrenscheinig erfunden warum man da abwarten sollte.

00:09:36: Gut!

00:09:37: Erste Mal kann passieren Vielleicht misverstanden.

00:09:39: Das zweite Mal, als mein Ausweis gestohlen wurde... ...dann bin ich einfach hin und habe gesagt, den Beamten direkt, der deine Forte ist... ...versucht die Situation jetzt, da wissen sie denn das es gestohnt ist?

00:09:48: Ich hab eingeschlafen und dann war's weg!

00:09:51: Aber vielleicht haben Sie es ja verloren.

00:09:52: Die Kräutung von der Aussage war ja vorneinbar.

00:09:54: Warten Sie mal, vielleicht kommt es ja wieder.

00:09:56: Und das habe ich aber vom Todständen weg, von anderen Obdachlosen,... ...das sie wenn sie sowas hören, nee.

00:10:01: Komischerweise will sich untereinander die Obdacht losen.

00:10:04: streiten, auch handgreiflich werden oder sich verletzen.

00:10:07: Interessiert die Polizei nicht erst seitens was anführungsrecht in die normale Gesellschaft davon betroffen ist?

00:10:13: Dann sind sie super schnell da!

00:10:14: Trotzdem hat man ja als Mensch der Obdachlos ist relativ viel mit der Polizei zu tun weil man wahrscheinlich häufiger kontrolliert wird als andere.

00:10:22: Ist dir das passiert bis du oft von der Polizei kontrolliert worden oder bist überhaupt von einer Polizei kontrollierbar?

00:10:26: Ich hätte gesagt von denen nicht.

00:10:27: wie gesagt ich hatte das Gefühl man wird von den gar nicht beachtet.

00:10:31: Wie gesagt, als Obdachlose ist man ja unsichtbar in Anführungszeichen.

00:10:36: Sondern es ist man nicht sichtbar für die Ordnungsvideos oder die Schwarzen Scherz-DB-Sicherheit und die KVB-Sichheit.

00:10:44: Die Kontrolleure... Für diese ist man interessant auf sich an und auch nicht.

00:10:48: Aber für die Polizei war ich noch nie interessant.

00:10:49: Also habe das nicht so erlebt.

00:10:51: Kein einziges Mal!

00:10:52: Du hast eben die Winterhilfe angesprochen, um zu übernachten.

00:10:55: Das ist ja eine besondere Übernachtungsmöglichkeit.

00:10:57: Die gibt es ja nicht das ganze Jahr.

00:10:59: Sonst gibt es so Notschlafstellen und ich bekomme oft so die Vorstellung gespiegelt im Gespräch mit Studierenden zum Beispiel warum schlafen Menschen auf der Straße?

00:11:08: Es gibt auch Notschlaufstellen da kann man doch hingehen und übernachtet dar.

00:11:12: Man muss unterscheiden... wie du es eben gesagt hast, zwischen Nordschaft stellen und Winterhilfe.

00:11:16: Winterhilf wird hier in Deutschland in jeder Kommune schon angeboten also sogar aus den europäischen Ausland auch.

00:11:22: Winter Hilfe bezieht sich nur auf Anfang November, erster November und das geht dann bis... Ende Mats.

00:11:27: Da ist jeder Nationalität spielt keine Rolle, ob der jetzt hier sich zu Recht oder unrecht aufhalte wird.

00:11:34: Jeder in den Winter hat wir angenommen und dem wird eine Lazarett-Bett ähnliches Teil aufgestellt und er kann das schon mal übernachten.

00:11:40: ja auch wenn die Umstände da wirklich nicht schön sind ist es aber erstmal geschützt durch die Kälte halt was wirklich von sehr großem Vorteil ist.

00:11:48: Nordschaften wiederum sind nicht so viele vorhanden.

00:11:51: ehrlich gesagt In Köln gibt's da gerade mal Summa Summarum für Männer, für Frauen ist es etwas anderes.

00:11:58: Aber die dürfen auch länger bleiben während Männer nur fünf Tage im Monat auf einer Notfallstelle übernachten dürfen und das nicht durchgehen sondern immer wieder der Prozedur sich anstellen lange vorher da sein keine telefonische Annahme Sondern man muss davor vor sein Und wie gesagt sind wir schon beschrieben habe beim Essen Gehende Aggressionen los schon wegen dem Warten und dass man da Zimmer kommt mit einem Menschen, den man nicht kennt.

00:12:22: Es geht ja schon los, schlafen wir beim Fenster auf oder zu?

00:12:25: Da kommt mal Christian's Will und es sind manches auch bedingt natürlich durch die Einsamkeit und so lange auf der Straße das man da Tschechosen entwickelt.

00:12:34: und dann kannst du mal versuchen in einer Situation wo du jemanden nicht kennst, der dann auftet, mit sich selber redet ein Teppichmessern alle versucht doch mal zu schlaven.

00:12:42: deswegen gehen die meisten dann den Weg lieber draußen und den Rohr nach dem Motto Rohre heißt ich hab meinen eigenen Kopf und kann mich da Versuchen hinzulegen, auch wenn die anderen gefahren da ist.

00:12:52: Aber man hat den direkten Gefahr nicht.

00:12:54: Du hast eingangs erzählt dass du dann auch die letzten neun Monate deiner Obdachlosigkeit in einem Zelt geschlafen hast.

00:13:00: Wie kam es denn dazu?

00:13:02: Also tatsächlich zelt ist so eine Nase Und ein Zelt kannst du nicht alleine, also man kann natürlich in einem Zelt muss allein.

00:13:09: Aber es muss noch jemand da sein der auch diesen Zeltplatz mit dir teilt.

00:13:13: Wir haben das so gemacht dass wir uns oder anderer Kollege, dass wir und jener Vorlieben zu beschlafen abgewächsert haben Denn im Zelt ist mir tatsächlich viel Eingriffen ausgesetzt.

00:13:24: Ich erinnere mich an einen konkreten Fall wo ich dann vor der Gull über geschlafen habe, die ich so gesehen in den Zelt aufgestellt habe.

00:13:29: Da ist ja immer was so, tatsächlich wurde mein Zelt von drei Männern eingeschlagen.

00:13:35: Ich war ja in dem Zelt drin, das hat die aber nicht interessiert.

00:13:38: Die haben dann auf mich getreten, weil ich natürlich raus.

00:13:41: Ja, die Gefahr besteht.

00:13:42: Aber wenn man zu dritt da ist es wiederum erstmal eine persönliche Sicherheit erst mal dass noch ein anderer da ist und dass man sich auch nicht trauen würde was wirklich auch so stimmt.

00:13:51: Und was macht man so tagsüber?

00:13:53: Also, man schläft im Zelt aber du hast vorhin auch angesprochen.

00:13:55: Man wird immer wieder beklaut insofern ist es wahrscheinlich ja auch nicht ganz ohne das Zelt alleine stehen zu lassen.

00:14:00: also wie regelt man das...

00:14:02: Dass Du bestohlen wirst, dass das wirklich wie das Armen in der Kirche sag ich mal!

00:14:05: Du wirst komischerweise zwischen fünf und dreißig und sechs Uhr immer wach, dann steht man auf und da hat sich schon das Tau gebildet egal ob Winter oder Sommer die Sonne starten treffen drauf.

00:14:15: Man ist sofort klamm!

00:14:16: Und dann brauchst du erstmal Sachen wie zum Beispiel den dir vorher ein Tüte eingewickelt hast unter welche T-Shirt wie auch immer so dass du direkt auswechseln kannst, so sieht es aus.

00:14:25: falls nicht, dann holt sie in der Rückzughaltung eine Lunge in Entzündung.

00:14:28: Dann geht man um sechs Uhr stellt man sich bei Gullivan, das ist jetzt die einzige Stelle was mal drei zu fünfzehntig Tage da duschen kann bzw.

00:14:34: Monksburg Es geht aber bei Achtu Achtur dreißig los Muss man noch sehr wichtig bezahlen.

00:14:39: Zu einer geringen Gebühr, aber umbezahlt.

00:14:42: und wenn du da angekommen bist im Sechshort dann hast du wirklich eine Schlange gefühlte Tausend Leute vor dir so circa hundert Männer wie Frauen die sein auch Duschen wählen.

00:14:50: Dann kommst irgendwo mal dran nach neun Uhr nach neuneinunddreißig.

00:14:53: Na zehn Uhr bist du dann mit dem Duschen durch.

00:14:56: Schöne an das.

00:14:56: du kriegst ein Handtuch, du kriegest Hygienermittel Du hast also ziemlich alles.

00:15:00: Man kann sich ja rasieren, Rasierer kriegt einen Schaum kriegt man Und zu dem Zeitpunkt war es siebzig Cent was ich bezahlt habe.

00:15:07: Neun Uhr bist du um sechs Uhr aufgestanden, die ganze Zeit anstehen.

00:15:11: Aggressionen sind natürlich auch immer wieder gegeben.

00:15:13: Dann gehst du erst mal hoch zum Frühstück.

00:15:15: Wenn du das Geld hast und nicht das Geld hasst musst du natürlich zum Essen kommen oder in diese Stellen, die dann halt das kostenlos das Frühstuck anbieten.

00:15:23: Frühstücken darfst du dir jetzt nicht vorstellen dass du hier direkt beim Bäckerei oder März hängst oder wie die auch immer heißen.

00:15:28: Hingehst du einen Kaffeeress, sowas ist alles vom Vortag und in begrenzten Mengen.

00:15:32: Da stehst du erstmal auf eine Hand.

00:15:34: mal bei einer halben Stunde dran, hast du was bekommen?

00:15:38: Kaffee?

00:15:38: Wie gesagt, paar Teile Brötchen oder sonst was.

00:15:41: Dann hast aber schon zwölf Uhr und du hast gar nix machen können weil du dich eigentlich noch mal für Körperpflege und fürs Essen da beziehungsweise für Frühstück eingestellt hast.

00:15:49: Also dann hast du aber wirklich so viel auch schon gehört und so viele Aggressionen und Anfeindungen an dir gehabt.

00:15:54: Ja der kann ich dir erstmal beliegen!

00:15:56: Und um zwölfe Uhr geht ja auch schon das Mittagessen los ab In Köln, wo andere steht.

00:16:02: Andere sitzen in anderen Ländern nach dem Motto.

00:16:04: Ist es anders?

00:16:04: Aber in Kölnen hat dann so nix mehr auf.

00:16:07: Es sei denn dreimal in der Woche ist hier Apple-Offplatz die geben da noch einen, zwei Zuschowers aus aber das ist mehr.

00:16:13: also die Fortwerk und im Maus die kommen da vorbei und meistens ist es.

00:16:17: aber wenn ich Spendenessen sage ist es halt Nudeln, Reis oder Suppe!

00:16:22: Also kein Dreigängemenü oder so.

00:16:25: Und macht auch mit einem etwas.

00:16:27: Wenn du tagtäglich wirklich das jeden Tag essen, dann kannst du es irgendwann auch nicht mehr.

00:16:33: Was hast du denn am meisten vermisst auf der Straße?

00:16:36: Was mir gefehlt hat.

00:16:37: Das sind mehrere Faktoren.

00:16:38: an einer Sache kann ich das nicht ausmachen.

00:16:40: aber was einem gefählte ist... Egal was du gefahrt hast, dann darfst du bewegen.

00:16:44: Weil die Leute dich immer wieder da sehen, dann wirst du ja auch das aufwürfen.

00:16:47: Ich denke mal, das Tüchische strahlt man ja auch aus.

00:16:51: Dass du dann überhaupt nicht mehr ein Mensch wahrgenommen wurdest, das hat einem meisten gestört.

00:16:56: Du fragst halt.

00:16:57: eigentlich kannst du fragen, was du willst nach der Uhrzeit?

00:16:59: Die Leute geben dir gar keine Antwort und wenn sie die Antwort geben, dann sagen sie, ja, die kommen nicht von ihr.

00:17:04: Und das war's, wenn sie die Antwort haben.

00:17:06: Ich kann auch die Menschen verstehen natürlich, die da so reagieren.

00:17:09: Ja ich denke mal dass sie dann noch Geld gefragt werden und der Spotmanier wäre weg.

00:17:14: Fichte ich ja auch alles.

00:17:16: aber ich denke immer was ich auch immer bei Bansan Läufen sage auf Augenhöhe begegnen und sagen nein ich kann dir nicht helfen.

00:17:22: Einsatz und neun und neinzig Prozent wird dann gegenüber dich schon verstehen.

00:17:27: In dem Zusammenhang gab es ja bei den Stadtrundgängen, wo ich dabei war auch oft die Frage was ist denn wenn ich helfen möchte und dann aber Angst habe wenn ich jetzt Geld gebe dann wird das vielleicht für Alkohol ausgegeben.

00:17:37: Wie ist da deine Frage?

00:17:39: Da muss wirklich ein bisschen da auch bei allem differenzieren ob tatsächlich ist es so... Wir schätzen mal also mit uns nicht schätzen, fifty-fünfzigtausend obdachlose Männer wie Frauen, siebenvierzig zu dreieinfünfzig Prozent herrscht sich das in die Waage.

00:17:51: So, so ist dass die meisten Nichtbetteln geben.

00:17:54: meistens ist es halt so oder mit fast tausend Konzertes Sicherheit, wenn die Leute im Bahn oder wir auch immer Männer wie Frauen das ja ein Drohnen-Alkoholproblem haben.

00:18:03: Den kannst du dir vorstellen?

00:18:05: Wenn du dann zwischen der Meinung bist dass dein Geld nicht für Drohne und Alkohols ist nicht Bachbach.

00:18:10: aber möchtest du helfen oder möchteste urteilen?

00:18:13: Das ist hier ganz wichtig glaube ich zu wissen

00:18:16: Was hat es verändert jetzt diesen... Draußenseiter zu verkaufen.

00:18:19: Irgendwann habe ich festgestellt, mit dem Draußenseiter Deutschlandselster Straßenmagazin überhaupt das auf der Straße anzubieten.

00:18:26: Es war durchweg positiv eigentlich die dann erworben haben und man kam wirklich in ganz normale Geschwindigkeit.

00:18:32: Man hat ja etwas in der Hand auf Augenhöhe gefragt, man hat einem geantwortet Ja oder Nein oder wenn es da war oder ob reingeschaut was steht drin oder was ist es hab das Firma gekauft.

00:18:41: Das hieß dann man kam ins Gespräch und diese Beginnung Fantastisch, also für mich.

00:18:47: Man hat sich da wirklich wie ich dann mal ein Gesellschaftsfisch im Ganzführungszeichen gefühlt und auch voll genommen Und darauf habe ich das versucht natürlich jeden Tag zwei vier oder fünf Stunden zu verkaufen und es war sehr schön Auch wenn ich wirklich an Tagen gar nichts verkauft habe.

00:19:00: aber die Interaktion von Menschen war das so als Mensch dargestellt worden ist Durchaus sehr, sehr gute Begegnungen.

00:19:08: Sehr schöne Begegenungen und immer die, die das gekauft haben oder die es auch nicht gekauft hat mal mit dir geredet haben waren wirklich sehr schöne Menschen.

00:19:14: Ja und den Teil des Erlös behältst du ja auch ne?

00:19:17: Das vielleicht nochmal so zur Erklärung weil ich auch immer wieder der Erfahrung mache manche kennen auch das Prinzip gar nicht von so einem Stadtmagazin.

00:19:22: Das heißt ein Teil geht hier immer um das Ganze zu finanzieren und einen Teil was du als Verkäufer behalten.

00:19:28: Ja richtig rissach Stadtmagagin ist das ja eine Stadtgewürt aber es ist immer Straßenmagazine.

00:19:33: Tatsächlich ist es so, dass man das erst mal erwirbt.

00:19:35: Eins vierzig und für drei vierzig wird das verkauft.

00:19:39: Selbstverständlich geben die meisten Menschen mehr.

00:19:41: Das ist dann auch dein Gewinn oder deinen Ertrag was auch immer wie man's bezeichnet und im Schnitt bleiben da so zwei Euro.

00:19:47: aber das Geld isst nicht.

00:19:48: Es ist auch wirklich mit den Leuten.

00:19:51: Man kann den Leuten auch kommunizieren.

00:19:52: Aber gewöhnlich wird dann auch gefragt ob man was haben braucht.

00:19:57: Essen Brötchen Keine Ahnung Pudding Teilchen Kaffee.

00:20:01: Also die Resonanz ist positiv, superpositiv.

00:20:04: Das kann sich bis dato natürlich nicht die ersten paar Monate auf der Straße.

00:20:08: Was würdest du denn sagen sind so die größten falschen Vorstellungen über Obdachlosigkeit?

00:20:13: Da gibt es jede Menge!

00:20:14: Aber grundsätzlich sage ich auch mal in meinen Läufen sehr scham.

00:20:18: Grundsätzlich stelle ich die Frage erkennt ihr einen Obdachtlosen wenn ihr ihn seht, wenn ja woran?

00:20:26: Und meistens einem gesagt, ja, ungepflegtes Äußeres.

00:20:29: Pfandfleisch in der Hand auf jeden Fall alkoholisiert oder so.

00:20:32: Dem ist aber nicht der Fall!

00:20:34: Man stellt sich vor eine Obdachlose... Jeder kennt hier das Kölner Neumarkt?

00:20:38: Das sind dreihundert vielleicht vierhundert stark abhängige, heroienabhängige und da sind Obdachtlose wirklich im Gegenteil.

00:20:46: Da is keine Obdochlose.

00:20:48: Wohnungshochs ist man Aber tatsächlich ist es da keine Wohnung, sondern die schläft keiner auf der Straße.

00:20:53: Die haben also eine Stelle für drogenabhängige Männer oder für Frauen, dass sie das an den Aufsuchen gehen.

00:20:58: Tatsächlich ist es nicht so aber so wird es halt aufgefasst.

00:21:01: Obdachloser und die, die überwiegend vierzigtausend Obdaches verdeckt sind oder wie sie auch sonst bezeichnet werden.

00:21:08: Die werden erst gar nicht aus Obdochosophal genommen.

00:21:11: Und Kahn?

00:21:12: Wie würdest du dein Leben heute beschreiben?

00:21:14: Wie geht's dir?

00:21:15: was machst du?

00:21:16: Also ich bin wie gesagt noch wohnungslos.

00:21:18: Was ich mache ist, eine Arbeit verfolge ich nicht und ich stehe auf.

00:21:22: Meistens treffen wir uns mit dem Mic... Ich weiß nicht ob diese Wohnung mir im Gegensatz zu meinem Frühling auch wirklich helfen würde?

00:21:32: Das weiß ich nicht!

00:21:33: Also kann ich dir sagen, würde mich eine Wohnung glücklich machen?

00:21:36: Ja das würde mich dann vielleicht in ein sicherer Verhältnis bringen.

00:21:38: aber ob wir es ziemlich glücklich machen werden da bin ich nicht wenigstens sicher denn nicht mehr mit diesen Menschen die ich dann auch durch diese Oblachlosigkeit kennengelernt habe, wirklich sehr glücklich und viel erfüllter.

00:21:49: zufriedener das Leben.

00:21:51: Und eins muss ich noch sagen die ganzen Ängste, die ich hatte sei es das Verlust an Schwellenangst was wird das in der sobald auf der Straße bzw.

00:21:58: auch lang auf der Strasse überlebt hast oder beziehungsweise versucht das klarzukommen?

00:22:02: Sie sind diese Ängsten weg!

00:22:05: Tausend, eine Million mal mehr wert als das, was ich früher.

00:22:08: Sei es auch die Miete, sei es doch die Raten.

00:22:10: Sei's auf die Angst, dass du mit meiner ex-Frau oder nochmal ex-frau zwei Frauen, die dann an Krebs und so ist nicht klar, diese Ängste hast du nicht mehr.

00:22:18: Ist passiert?

00:22:19: Das ist passiert nicht!

00:22:20: Und wie gesagt, Angst vor dem Aussammensatzung hat sich noch nie.

00:22:24: aber die normalen Ängsten, die Verloser-Ängste

00:22:26: usw.,

00:22:26: das ist alles komplett weg, dass sie dann verrungen heißt, dass er so kommt oder so... Nee im Gegenteil, es kommt nicht so.

00:22:31: Vielen Dank, Kahn für deine Offenheit und den Einblick.

00:22:34: Wir wünschen dir alles Gute!

00:22:36: Vielen Dank an die Zuhörenden bis zum nächsten Mal.

00:22:38: Bis dahin.